Choix d'un routeur
Choix d'un routeur
Bonjour à tous,
Vous avez peut-être apercu mon post tout récent sur l'avancement de ma CNC. Vient maintenant le moment de choisir un routeur.
Pour ma part, la CNC sera essentiellement amenée à découper du plexiglas et du Kerrock (matériaux composite similaire à du Corian) qui, si j'ai bien compris, nécessite une faible vitesse de rotation mais un couple important. Pour le moment, je fais celà à la main avec une défonceuse Bosch 800W et une fraise à une dent (comme pour l'usinage de l'aluminium).
Pour l'instant, je me suis arrêté sur ce modèle : https://fr.aliexpress.com/item/32974889 ... 3c00JBFAgw
Qu'en pensez-vous?
Il faudra du coup que je refasse la pince. Mais j'hésite autrement à refaire la plaque support pour qu'elle s'adapte à la pince en aluminium fourni avec le routeur. Des avis?
Merci d'avance!
Vous avez peut-être apercu mon post tout récent sur l'avancement de ma CNC. Vient maintenant le moment de choisir un routeur.
Pour ma part, la CNC sera essentiellement amenée à découper du plexiglas et du Kerrock (matériaux composite similaire à du Corian) qui, si j'ai bien compris, nécessite une faible vitesse de rotation mais un couple important. Pour le moment, je fais celà à la main avec une défonceuse Bosch 800W et une fraise à une dent (comme pour l'usinage de l'aluminium).
Pour l'instant, je me suis arrêté sur ce modèle : https://fr.aliexpress.com/item/32974889 ... 3c00JBFAgw
Qu'en pensez-vous?
Il faudra du coup que je refasse la pince. Mais j'hésite autrement à refaire la plaque support pour qu'elle s'adapte à la pince en aluminium fourni avec le routeur. Des avis?
Merci d'avance!
Re: Choix d'un routeur
Bonjour Alex71,
Pour la broche, je ne sais pas. Pour ma part je pars sur une allemande plutôt qu'une chinoise : meilleure qualité, mais je suis à 3 fois ton budget.
Par contre, pour la fixation sur la RS-CNC, il serait en effet dommage de se priver de la pince en aluminium fournie. Je t'invite donc à revoir le Z-plate pour que ta pince puisse venir s'y fixer. Et tant qu'à faire reste tout alu ! Fais le Z-plate en alu aussi. Tu peux commander une plaque d'aluminium 2017A de 153x138 mm (hauteur x largeur du Z-plate) chez Acier Détail Découpe (ADD), ils te font la découpe sur mesure. Une plaque de 6 mm d'épaisseur devrait suffire. 9,18 € la plaque + 11,94 de frais de port. Si tu n'as pas déjà acheté tes tubes carrés, tes cornières et les tiges rondes lisses, ça vaut le coup de grouper et ils te découpent tout ça aux dimensions de la liste des fournitures de la RS-CNC. Cela t'évitera de devoir le faire.
@+
Pour la broche, je ne sais pas. Pour ma part je pars sur une allemande plutôt qu'une chinoise : meilleure qualité, mais je suis à 3 fois ton budget.
Par contre, pour la fixation sur la RS-CNC, il serait en effet dommage de se priver de la pince en aluminium fournie. Je t'invite donc à revoir le Z-plate pour que ta pince puisse venir s'y fixer. Et tant qu'à faire reste tout alu ! Fais le Z-plate en alu aussi. Tu peux commander une plaque d'aluminium 2017A de 153x138 mm (hauteur x largeur du Z-plate) chez Acier Détail Découpe (ADD), ils te font la découpe sur mesure. Une plaque de 6 mm d'épaisseur devrait suffire. 9,18 € la plaque + 11,94 de frais de port. Si tu n'as pas déjà acheté tes tubes carrés, tes cornières et les tiges rondes lisses, ça vaut le coup de grouper et ils te découpent tout ça aux dimensions de la liste des fournitures de la RS-CNC. Cela t'évitera de devoir le faire.
@+
Gilles, aéromodéliste (RC aeromodeller)
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Re: Choix d'un routeur
Bonsoir,
C'est un choix comme un autre !!
J'ai cette broche : avantage vitesse basse.. et maxi à 12000 t/mm
et forcement pour certain travaux , tu es limité .
J'ai aussi la Katsu , 600 w 220 v ,forcement c'est plus costaud
très bruyante (il faut un casque ou des bouchons d'oreilles)
Dans le même style tu as la Makita c'est une marque et + cher !!!
Personnellement j'envisage d'investir ( dans un certain temps )dans ceci :
https://www.outils-machines-haumesser.c ... kress.html
ou ceci :
https://fr.aliexpress.com/item/32957878 ... st=ae803_3
par contre la broche pèse 4 kg !!!!
Pour te résumer , à l'heure actuelle j'utilise alternativement l'une ou l'autre suivant que j'usine de l'alu, du laiton ou du bois
A+
C'est un choix comme un autre !!
J'ai cette broche : avantage vitesse basse.. et maxi à 12000 t/mm
et forcement pour certain travaux , tu es limité .
J'ai aussi la Katsu , 600 w 220 v ,forcement c'est plus costaud
très bruyante (il faut un casque ou des bouchons d'oreilles)
Dans le même style tu as la Makita c'est une marque et + cher !!!
Personnellement j'envisage d'investir ( dans un certain temps )dans ceci :
https://www.outils-machines-haumesser.c ... kress.html
ou ceci :
https://fr.aliexpress.com/item/32957878 ... st=ae803_3
par contre la broche pèse 4 kg !!!!
Pour te résumer , à l'heure actuelle j'utilise alternativement l'une ou l'autre suivant que j'usine de l'alu, du laiton ou du bois
A+
Re: Choix d'un routeur
Bonjour à tous les 2,
Un peu moins chère que la MAFELL, mais avec le même moteur que l'ancienne KRESS, il y a l'AMB que j'ai trouvée au meilleur prix ici.
Ce vendeur propose des packs incluant plusieurs diamètres de pince de serrage.
Les seules différences entre la MAFELL et l'AMB, sont que MAFELL :
Dans tous les cas, qu'il s'agisse de la MAFELL ou de l'AMB, on est bien au-dessus de la qualité et des performances (et notamment de la précision) de la quat' sous (4 sous) ... Pardon, de la Katsu. Mais on est pas non plus sur le même budget.
Enfin, la MAFELL comme l'AMB pèsent respectivement 1,65 et 1,7 kg contre 2,5 kg pour la Katsu. Un avantage qui n'est pas des moindres pour notre utilisation.
@+
Un peu moins chère que la MAFELL, mais avec le même moteur que l'ancienne KRESS, il y a l'AMB que j'ai trouvée au meilleur prix ici.
Ce vendeur propose des packs incluant plusieurs diamètres de pince de serrage.
Les seules différences entre la MAFELL et l'AMB, sont que MAFELL :
- soigne plus la qualité et la robustesse du boîtier de la broche - à la base cette broche est prévue pour être utilisée sur une tourillonneuse électroportative -. Pour notre utilisation en station fixe, la qualité et robustesse moindre, mais déjà bonnes (Deutsche Qualität), du boîtier de l'AMB ne pose pas de souci ;
- est plus constant sur la tolérance du faux rond de ses broches. Chez AMB, il semble que cette tolérance soit très variable d'une broche à l'autre produite. Pour info, on est sur un ordre de grandeur de quelques 100e de millimètre alors que la RS-CNC atteint au plus une précision d'un 10e de millimètre ;
Dans tous les cas, qu'il s'agisse de la MAFELL ou de l'AMB, on est bien au-dessus de la qualité et des performances (et notamment de la précision) de la quat' sous (4 sous) ... Pardon, de la Katsu. Mais on est pas non plus sur le même budget.
Enfin, la MAFELL comme l'AMB pèsent respectivement 1,65 et 1,7 kg contre 2,5 kg pour la Katsu. Un avantage qui n'est pas des moindres pour notre utilisation.
@+
Gilles, aéromodéliste (RC aeromodeller)
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Re: Choix d'un routeur
Bonjour à vous deux!
Merci bcp pour vos réponses! Du coup, étant donné que ce n'est pas vraiment le budget qui me limite, je vais regarder du côté des machines allemandes...
Et merci HTheatre pour les renseignements sur la plaque en alu. Je connais bien la boutique mais n'ai pas pris chez eux pour cette fois. Avec les dimensions de ma machine, les frais de ports s'envolaient Je vais voir pour prendre la plaque en alu chez eux tout de même.
Pour le choix du modèle précis du routeur, qu'est-ce-qu'il est important de regarder dans mon cas? Comment choisir??? Le lien vers les AMB que tu as mis reste plutôt intéressant niveau tarif. Je vais sûrement me tourner vers ca...
Merci bcp pour vos réponses! Du coup, étant donné que ce n'est pas vraiment le budget qui me limite, je vais regarder du côté des machines allemandes...
Et merci HTheatre pour les renseignements sur la plaque en alu. Je connais bien la boutique mais n'ai pas pris chez eux pour cette fois. Avec les dimensions de ma machine, les frais de ports s'envolaient Je vais voir pour prendre la plaque en alu chez eux tout de même.
Pour le choix du modèle précis du routeur, qu'est-ce-qu'il est important de regarder dans mon cas? Comment choisir??? Le lien vers les AMB que tu as mis reste plutôt intéressant niveau tarif. Je vais sûrement me tourner vers ca...
Re: Choix d'un routeur
Bonjour Alex71,
Par conséquent, il me serait difficile de te conseiller sur tel ou tel modèle. En revanche, ce qui est certain, c'est que si tu recherches un couple important, tu le trouveras sur une MAFELL ou une AMB. Pour ce qui concerne la vitesse de rotation, je pense qu'il suffit de vérifier la plage des vitesses de rotation acceptée par la broche. Tu pourras dans cette plage faire varier ta vitesse, en fonction du matériau à usiner, soit :
@+
Pour ma part, je n'en sais rien. Je débute dans le domaine de la CNC, et je n'y connais absolument en rien concernant les paramètres les mieux adaptés par rapport aux matériaux que l'on souhaite travailler (vitesse d'avancement et de rotation de l'outil, profondeur des passes...).
Par conséquent, il me serait difficile de te conseiller sur tel ou tel modèle. En revanche, ce qui est certain, c'est que si tu recherches un couple important, tu le trouveras sur une MAFELL ou une AMB. Pour ce qui concerne la vitesse de rotation, je pense qu'il suffit de vérifier la plage des vitesses de rotation acceptée par la broche. Tu pourras dans cette plage faire varier ta vitesse, en fonction du matériau à usiner, soit :
- via une molette intégrée à certains modèles de broches ;
- via un variateur externe (en sus) ;
- via un variateur électronique intégré à la broche à relier au connecteur "Spindle PWM" (directement si le variateur de la broche est commandé par signaux numériques ou en intercalant un convertisseur de signaux analogiques en signaux analogiques, dans l'autre cas) que tu piloteras depuis Grbl (c'est-à-dire que la ou les vitesses de rotation des outils seront définies dans le fichier de ta pièce à usiner, si j'ai bien tout compris).
@+
Gilles, aéromodéliste (RC aeromodeller)
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Re: Choix d'un routeur
Je comprends mieux pourquoi Romain remercie les forumeurs pour la qualité des réponses. On apprend plein de chose.
Pour ma part, j'avais la spindle chinoise 500W que tu as mis en lien avant d'utiliser la Katsu: elle n'est utile que pour de la gravure et du mdf, autrement, la cage du roulement principale étant fabriquée en caoutchouc ( !!! si si, je l'ai démontée. De plus il y a un porte à faux énorme au niveau de la fraise, donc ça n'arrange rien), elle est méga souple (le faux rond est bon par contre, donc pour du PCB elle suffit amplement). En gros, mes 'murs' n'étaient jamais droits et mes dimensions finales toutes pourrites
De toute façon tu es parti sur autre chose, mais c'est pour prévenir les prochains qui liront ce post. Ne l'achetez pas (la Katsu est moins chère et plus efficace. Juste plus bruyante).
Pour ma part, j'avais la spindle chinoise 500W que tu as mis en lien avant d'utiliser la Katsu: elle n'est utile que pour de la gravure et du mdf, autrement, la cage du roulement principale étant fabriquée en caoutchouc ( !!! si si, je l'ai démontée. De plus il y a un porte à faux énorme au niveau de la fraise, donc ça n'arrange rien), elle est méga souple (le faux rond est bon par contre, donc pour du PCB elle suffit amplement). En gros, mes 'murs' n'étaient jamais droits et mes dimensions finales toutes pourrites
De toute façon tu es parti sur autre chose, mais c'est pour prévenir les prochains qui liront ce post. Ne l'achetez pas (la Katsu est moins chère et plus efficace. Juste plus bruyante).
-
- Messages : 54
- Enregistré le : 28 janv. 2019 23:08
- Localisation : Saint-Étienne
Re: Choix d'un routeur
Les MAFELL et AMB citées précédemment, c'est des moteurs à charbon ? Ca donne quoi niveau bruit ?
Re: Choix d'un routeur
Bonjour CherHubert,
Je ne sais pas je n'ai pas encore commandé la mienne. En revanche, HBM a commandé sa MAFELL. Il devrait la recevoir sous peu. Il faudra lui demander ce que cela donne.
Concernant les moteurs brushless, je me posais justement une question. On ne voit pas, où alors je n'ai pas bien regardé, de machines électroportatives (perceuses, scies sauteuses, affleureuses ou broches, etc.) qui se branchent directement sur le 220V équipées de moteur brushless, alors que l'on trouve ces moteurs sur ces mêmes machines fonctionnant sur batteries. J'ai tenté de chercher pourquoi sur Internet, mai je n'ai pas vraiment trouvé de réponse très claire, d'autant plus que d'après ce que j'ai pu lire, les moteurs brushless sont utilisés dans l'industrie. Je connais le principe de fonctionnement de ces moteurs pour les utiliser en modélisme et du peu que j'ai pu glaner ici et là, si l'on ne trouve pas ce type de moteur sur les appareils en 220V, cela serait parce que la partie électronique dédiée à assurer l'orthogonalité du flux magnétique rotorique par rapport au flux statorique ( cette partie n'est pas moi, je l'ai pompé) serait énorme. Est-ce que j'ai bon ?
C'est bien dommage, car je suis équipé en MAKITA 18V brushless et mon père dispose d'à peu près les mêmes machines que moi en 220V dans cette marque et la différence en terme de décibels est hallucinante !
@+
Je ne sais pas je n'ai pas encore commandé la mienne. En revanche, HBM a commandé sa MAFELL. Il devrait la recevoir sous peu. Il faudra lui demander ce que cela donne.
Concernant les moteurs brushless, je me posais justement une question. On ne voit pas, où alors je n'ai pas bien regardé, de machines électroportatives (perceuses, scies sauteuses, affleureuses ou broches, etc.) qui se branchent directement sur le 220V équipées de moteur brushless, alors que l'on trouve ces moteurs sur ces mêmes machines fonctionnant sur batteries. J'ai tenté de chercher pourquoi sur Internet, mai je n'ai pas vraiment trouvé de réponse très claire, d'autant plus que d'après ce que j'ai pu lire, les moteurs brushless sont utilisés dans l'industrie. Je connais le principe de fonctionnement de ces moteurs pour les utiliser en modélisme et du peu que j'ai pu glaner ici et là, si l'on ne trouve pas ce type de moteur sur les appareils en 220V, cela serait parce que la partie électronique dédiée à assurer l'orthogonalité du flux magnétique rotorique par rapport au flux statorique ( cette partie n'est pas moi, je l'ai pompé) serait énorme. Est-ce que j'ai bon ?
C'est bien dommage, car je suis équipé en MAKITA 18V brushless et mon père dispose d'à peu près les mêmes machines que moi en 220V dans cette marque et la différence en terme de décibels est hallucinante !
@+
Gilles, aéromodéliste (RC aeromodeller)
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Contributions sur thingiverse (contributions on thingiverse)
Assembly manual of the RS-CNC32
Service de dépannage / Troubleshooting service
Re: Choix d'un routeur
Quelqu'un aurait il déjà essayer d'utiliser un moteur de skateboard?
Voici par exemple un moteur qui me semble pouvoir convenir:
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-sk8 ... r-14p.html
Il a 260 Kv.
Alimenté en 40V il devrait donc avoir une vitesse de rotation de l'ordre de 10.000 t/m.
Il fait 3000W théorique mais je suppose que cela peut donc faire 500W en pratique.
Il peut être régulé en vitesse de rotation.
L'axe de sortie est 8mm ce qui devrait permettre d'y associer directement un collet ER11.
En neuf cela revient assez cher (à cause du régulateur) mais peut être que récupéré d'un vieux skate cela vaut la peine.
Sinon, en moins cher, il y a aussi la possibilité de prendre un brushless outrunner mais alors il faut probablement lui associer un système de courroie et de palier pour supporte un collet avec un long axe. C'est cette partie palier qui me semble le plus dur à trouver. Faire le palier à l'imprimante 3d n'est probablement pas une bonne solution (chaleur/rigidité).
Voici par exemple un moteur qui me semble pouvoir convenir:
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-sk8 ... r-14p.html
Il a 260 Kv.
Alimenté en 40V il devrait donc avoir une vitesse de rotation de l'ordre de 10.000 t/m.
Il fait 3000W théorique mais je suppose que cela peut donc faire 500W en pratique.
Il peut être régulé en vitesse de rotation.
L'axe de sortie est 8mm ce qui devrait permettre d'y associer directement un collet ER11.
En neuf cela revient assez cher (à cause du régulateur) mais peut être que récupéré d'un vieux skate cela vaut la peine.
Sinon, en moins cher, il y a aussi la possibilité de prendre un brushless outrunner mais alors il faut probablement lui associer un système de courroie et de palier pour supporte un collet avec un long axe. C'est cette partie palier qui me semble le plus dur à trouver. Faire le palier à l'imprimante 3d n'est probablement pas une bonne solution (chaleur/rigidité).