Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

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HTheatre
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par HTheatre »

Bonjour,

Usiner du bois c'était pour jouer. Cela ne m'intéresse absolument pas. Je n'en usinerai que si mon père a besoin de quelque chose.
J'ai donc réaliser mon premier essai dans de l'aluminium hier soir. Je dispose d'une petite équerre de précision normée DIN 875 de classe I. J'ai dessiné cette équerre dans un brut d'aluminium 2017A sur une profondeur de 4 mm un jeu mécanique de +0,2 mm pour les cotes en X et Y. Dans ce brut, j'ai également dessiné un logement pour un roulement à billes 608zz sur une profondeur de 8 mm et avec un jeu mécanique radial de +0,4 mm.

Voilà mes réglages (c'est bien mieux, mais mes réglages nécessitent encore d'être sacrément affinés vu le résultat) :

Type de matériau................................................................: Aluminium 2017A (ex. AU4G)
Épaisseur du brut................................................................: 20 mm
Fraiseuse..........................................................................: AMB 1050 FME-1 DI Portal
Type de Fraise....................................................................: 1 dent hélicoïdale plate
Diamètre de fraise..............................................................: Ø3.175 mm - queue Ø3.175 mm - long. 22 mm
Vitesse d'avance.................................................................: 1 000 mm/min
Vitesse de rotation..............................................................: 24 000 tr/min
Nombre d'opérations............................................................: 3
Lubrification......................................................................: Oui
Opération n°1....................................................................: 3D adaptative (trochoïdal optimisé), prof. passes 0,5 mm, reste brut : radial : 0,2 mm, axial : 0 mm
Opération n°2....................................................................: 3D contour (2 passes), prof. passes 4mm, prof. radiale 0,1mm, reste brut : radial 0,1 mm, axial : 0 mm
Opération n°3....................................................................: 3D contour (2 passes), prof. passes 4mm, prof. radiale 0,1mm, reste brut : radial 0 mm, axial : 0 mm

Usinage terminé : fraise comme neuve. Par contre, j'ai un gros soucis en Z, il me manque entre 0,5 et 0,7 mm de profondeur partout. Je vérifierai : que les roulements du dolly X/Z sont bien en contact avec les tubes carrés, la tension de toutes mes courroies et je remesurerai mon Z-probe, mais je l'ai fait déjà 2 fois et avec 2 pieds à coulisse MITUTOYO (un mécanique et un digital) et pour moi mon Z-probe mesure bien 19.31 de haut et j'ai bien renseigné cette valeur dans mon bouton de commande Z-probe. Alors je ne sais pas... Peut-être ai-je étais trop vite en vitesse d'avance. La vitesse calculée par Inventor CAM était aux alentours de 750 mm/min, mais j'ai voulu faire un compromis avec les réglages proposés par juju57000, sachant que ma fraiseuse est donnée pour 25 000 tr/min, qu'elle n'atteint de toute façon pas, même à vide. Si j'obtiens du 24 000 tr/min est des poussières, c'est vraiment le gros max.









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Jean Paul
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par Jean Paul »

C'est déjà du superbe boulot..Elle est vraiment superbe la CNC de Romain..Je vais en faire aussi de l'Alu car j'ai déja des potes du club qui font des gros modèles réduits d'avions et il va surement falloir que je bosse pour des trains d'atterrissage.Mince pour les 0.5mm en Z c'est dèjà beaucoup,il faudrait presque mettre un comparateur pour voir si le plateau ne fléchit pas et usiné au plus près des bords pour éviter aussi une légère flexion des tubes..Le pire pour l'axe Z c'est qu'il faut démonter pas mal de choses pour le réglage.Je regarde pour faire une clée tube avec une douille extra fine
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HTheatre
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par HTheatre »

Bonjour Jean-Paul,
Jean Paul a écrit : 20 avr. 2020 00:53C'est déjà du superbe boulot..
Pour un CNC avec portique, je trouve aussi.
Jean Paul a écrit : 20 avr. 2020 00:53Mince pour les 0.5mm en Z c'est dèjà beaucoup,il faudrait presque mettre un comparateur pour voir si le plateau ne fléchit pas et usiné au plus près des bords pour éviter aussi une légère flexion des tubes..Le pire pour l'axe Z c'est qu'il faut démonter pas mal de choses pour le réglage.Je regarde pour faire une clée tube avec une douille extra fine
0.5 mm c'est le mini. J'atteins presque 1 mm en moins sur ce que j'ai demandé par endroit. J'ai vérifié ma surface de travail, et elle semble parfaitement droite à 2 dixièmes près. J'ai vérifié son nivellement en déplaçant la fraiseuse équipée d'un fraise que j'ai mis en contact avec une cale en métal posée sur la surface de travail et j'ai effectuée une mesure comparative aux 4 coins de la RS-CNC. Exactement comme l'on procède pour régler le plateau d'une imprimante 3D.

Même si les miens sont en inox (plus flexible que l'acier), les tubes carrés sont doublés sur l'axe X et l'axe Y, et ma RS-CNC a la taille standard. Par conséquent, je ne crois pas trop à un problème de flexibilité des tubes carrés. En revanche, un problème de flexibilité pourrait venir du plateau.

Je ne pense pas non plus que cela puisse venir de l'électronique ou du software, car j'ai fait les tests de vérification des déplacements que Romain indique dans son tuto et je n'ai rien noté d'anormal. J'ai demandé 10mm de déplacement dans les 3 directions depuis l'écran LCD et j'ai effectivement mesuré des déplacements de 10mm dans toutes les directions. Je referai quand même les tests pour controler à nouveau. Enfin, mon Z-probing est correct, je lis bien un delta de 19.31mm exactement en Z sur l'écran.

Je penche plutôt pour :
  • soit du jeu entre la vis trapézoïdale et l'écrou anti-backlash, même si je n'en ai pas constaté lors du montage ;
  • soit un mauvais contact des roulements sur les tubes carrés -- je n'ai pas encore vérifié, mais je le ferai ;
  • soit un réglage d'usinage qu'il faut optimiser (j'ai peut-être choisi une vitesse d'avance trop rapide par rapport à la vitesse de rotation de ma fraiseuse : je devrais peut-être réduire a minima la vitesse d'avance en plongée) ;
Je n'ai pas vérifié si j'avais suffisamment serré ma fraiseuse, mais je vérifierai, si elle a glissé de 0.5mm vers le haut, je devrais facilement le voir. Mais je n'y crois pas trop, car mon père me répète assez que je suis un peu un bourrins sur les serrages des vis et écrous. En plus, la pince inférieure de ma fraiseuse est en aluminium et enserre la tête de la fraiseuse, elle-même en métal. Enfin, ma fraiseuse est quand même également maintenue par une seconde pince supérieure (même si elle n'est qu'imprimée, combinée avec la pince inférieure, elle devrait pouvoir a minima jouer un rôle de butée). Ma fraiseuse semble également être parfaitement orthogonale à la surface de travail. J'ai vérifié à l'équerre de précision que j'ai en montant une fraise sur la fraiseuse et en la rapprochant au plus près de la surface de travail. Je peux toutefois recontrôler au comparateur.

Comme tu le suggères, lors de mon prochain usinage d'aluminium, je placerai mon brut au plus près d'un coin de la RS-CNC pour voir si cela change quelque chose. Je réaliserai également un usinage dans de l'aluminium avec des profondeurs de passes n'excédant pas 0.25 mm pour voir si là encore j'obtiens un meilleur résultat.

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'en adoptant une stratégie d'usinage trochoïdale optimisée/améliorée (3D adaptative), normalement l'effort axial (la réaction de la fraise) sur la fraiseuse et donc sur le portique de la RS-CNC devrait être moindre que si j'entrais dans le brut en plongée "classique".

Par ailleurs, même si j'ai l'impression qu'il est moins important, j'ai quand même un problème en radial. En effet, mes poches, que cela soit celle que j'avais dessinée pour le roulement à billes 608zz ou pour mon équerre de précision, n'ont pas les mêmes cotes à la surface du brut que dans le fond. Par exemple, pour la poche du roulement à billes, le diamètre est plus important en surface (il correspond exactement à ce que j'avais demandé à +/- 0.1-0.2 mm) qu'au fond de la poche où je perds 0.4 à 0.5 sur le diamètre demandé, apparemment de manière uniforme (0.2 à 0.25 de chaque côté du diamètre de la poche). Vu que la stratégie 3D adaptative fonctionne en surface (j'ai bien les cotes demandées à +/-0.1-0.2 mm), je ne pense pas que le problème provienne de là, ou alors il y a un infime flambage de la fraise à chaque passe et, au final (sur la hauteur), cela me génère des parois qui présentent une légère déclivité au lieu d'être parfaitement verticales... La fraise que j'utilise reste de la fraise chinoise. J'essaierai avec une fraise de type et diamètre identique, mais avec une longueur de dent inférieure.

Par contre, sur 75mmx50mm tout du moins, l'équerrage en X et Y semble parfait, comme le montre mon équerre de précision que j'arrive quand même à rentrer en partie dans le logement que j'avais dessiné pour, même s'il m'est impossible de l'y rentrer complètement (pour la raison évoquée ci-dessus) afin qu'elle repose entièrement sur le fond de la poche.

Enfin, le rond de la poche que j'avais prévue pour le roulement à billes 608zz est à +/- 0.1-0.2 mm parfaitement rond.

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Jean Paul
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par Jean Paul »

Ouha !!!
C'est un vrai rapport d'expertise que tu viens de faire.
Regarde aussi si tu n'a pas un petit jeu entre la pièce Z screw blocker et le roulement..
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HTheatre
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par HTheatre »

Bonjour Jean-Paul,
Jean Paul a écrit : 20 avr. 2020 08:58[...] Regarde aussi si tu n'a pas un petit jeu entre la pièce Z screw blocker et le roulement.
C'est une excellente idée, mais il est très improbable, dans mon cas, que le problème puisse venir de là. En effet, j'ai remplacé le Z screw blocker, par cette bague de serrage en aluminium anodisé. De plus, ma tige filetée trapézoïdale TR8 est plus longue que l'originale. Elle est guidée, en bas, par un second roulement à billes 608zz (qui se trouve dans le dolly bottom) contre lequel j'ai plaqué une seconde bague de serrage en aluminium anodisé mais comportant un épaulement moins haut.

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Yoann H
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par Yoann H »

OUah ! c'est super bien !

j'essayerai peut être un jour l'alu mais j'aimerai bien savoir pour quelle raison tu as besoin d'usiner de l'alu ? Pour ton modelisme ?
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Jean Paul
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par Jean Paul »

Yoann H a écrit : 20 avr. 2020 22:45 OUah ! c'est super bien !

j'essayerai peut être un jour l'alu mais j'aimerai bien savoir pour quelle raison tu as besoin d'usiner de l'alu ? Pour ton modelisme ?
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HTheatre
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par HTheatre »

Bonjour Yoann H,
Yoann H a écrit : 20 avr. 2020 22:45[...]j'aimerai bien savoir pour quelle raison tu as besoin d'usiner de l'alu ?
Le fait que j'ai voulu voir ce que donnait l'usinage d'une poche correspondant comme par hasard exactement aux dimensions d'un roulement à billes 608zz ne t'a pas mis la puce à l'oreille ? N'aurais-tu pas souvenir d'avoir récemment utilisé des roulements 608zz pour construire une machine ???

Je prévoies donc dans un premier temps de faire ce que j'avais prévu dès le départ en construisant ma RS-CNC32, remplacer toutes les pièces imprimées que je pourrai par des pièces en aluminium, et peut-être même par des pièces en aluminium anodisé. Je n'ai jamais testé l'anodisation, mais j'ai tout le matériel nécessaire pour le faire. Je l'avais acheté pour anodiser dans un doré particulier une pièce d'un hélico radiocommandé qui est envahi de pièces en aluminium anodisées de cette couleur, sauf que la pièce en question n'est pas fabriquée par la marque de cet hélico radiocommandé. J'ai dû l'acheter auprès d'une autre marque qui ne la propose pas dans la nuance de dorée que je recherche. La nuance de doré de la marque de l'hélico radiocommandé que je veux monter est très claire. C'est d'ailleurs la marque de fabrique du constructeur. Par contre, de ce que j'ai lu sur le net, les avis sont partagés concernant la capacité d'anodisation de l'aluminium 2017A. Donc cela sera la surprise...

Mais avant cela il faut surtout que je réussisse à sortir des pièces en aluminium qui tiennent la route avec ma RS-CNC32. Je ne cherche pas à atteindre le dixième de millimètre en précision pour les cotes, mais que les pièces fabriquées soit exploitables. Les premières pièces de la RS-CNC32, que je prévois de réaliser en aluminium, sont dans l'ordre : le X-motor, le Y-motor et le dolly top. Les 2 premières ne m'effraient pas plus que ça. Je pense même pouvoir usiner le Y-motor d'un seul tenant. Le dernier en revanche (le dolly top), cela risque d'être un peu plus compliqué. Déjà, cela nécessitera un temps d'usinage beaucoup plus long et il faudra que je modifie très légèrement la pièce, que je prévois là encore, de faire d'un seul tenant.

Le X-motor sera décomposé en plusieurs sous-pièces assemblées par des vis. J'avais déjà posté un dessin pour montrer comment j'envisageais la chose. Pour mémoire, le voici...



Pour me motiver, je avais même dessiné le X-motor couleur aluminium ;) Certains perçages nécessiteront quand même l'utilisation d'un autre outil : une perceuse sur colonne en faisant certainement appel à un peu d'astuce (système de butées en bois) pour aligner les trous au plus juste possible. Si l'on y regarde de plus près, ce n'est pas la pièce la plus compliquée à réaliser. Il n'y pratiquement que de la découpe en 2D en dehors des 3 logements pour les roulements à billes 608zz (d'où le choix de mon premier test). Si je réussi à trouver le bon réglage pour usiner les parois des logements à la verticale sur toute leur hauteur, mon test montre que les 608zz devrait pouvoir y entrer sans peine à la presse hydraulique (si je trouve quelqu'un dans mon entourage qui en a une) ou à l'étau moyennant quelques précautions pour le pas abîmer les pièces usinées en aluminium (et peut-être même anodisés) et bien sûr pour ne pas défoncer la cage du roulement. A l'étau, l'opération sera exactement la même qu'à la presse hydraulique, le seul inconvénient sera que je devrai la réaliser à la verticale ; ce qui est moins facile. J'ai déjà explosé, volontairement, un roulement à billes 608zz sur les 10 nouveaux que j'ai reçus. Le but était de récupérer sa cage extérieure que je plaquerai sur la cage extérieure des 608zz (entiers) que je prévois de rentrer à la presse hydraulique ou à l'étau dans les pièces en aluminium que j'aurai réussi (ou pas) à usiner avec ma RS-CNC32.

Le Y-motor, si je l'usine dans la position comme on l'imprime et sous réserve que j'arrive à sortir une pièce exploitable, nécessitera l'utilisation de la perceuse sur colonne uniquement pour percer les trous dans lesquels on passe les vis auto-taraudeuses qui viennent se prendre dans le profilé en aluminium.
Si je ne réussie pas à le faire d'un seul tenant, comme le X-motor, je le découperai en 2 ou 3 sous-pièces, dont 1 ou 2 (celles qui viendront contre le profilé en aluminium) ne nécessiteront même pas d'usinage à la RS-CNC32.

Ah... On en vient au dolly top. Déjà pourquoi le dolly top ? Ben parce que si j'arrive à usiner le dolly top, alors cela signifiera que je peux aussi usiner les dolly base, dolly inter et dolly bottom. Mais surtout, parce que tu l'auras peut-être remarqué, je compte en premier réaliser en aluminium toutes les pièces qui supportent les moteurs NEMA23 car, comme déjà évoqué sur le forum, lorsque la RS-CNC32 fonctionne, les moteurs chauffent et déforment les pièces en plastique qui les supportent, et certains ont constaté en raison de ce phénomène que leurs courroies GT2 fermées se détendaient.
Pour cette pièce, l'idée est de garder sa forme originale générale en supprimant uniquement les logements des écrous M6 à l'arrière ainsi que les petits épaulements sur lesquels la cage interne des roulements à billes 606zz vient reposer. Pour le coup, vu leur forme, cela sera un véritable usinage 3D. Là encore les trous de passage des vis M6 seront réalisés à la perceuse sur colonne et seront taraudés M6 (d'où le fait qu'il n'y aura pas besoin d'usiner de logements pour des écrous M6 à l'arrière). Les épaulements que je virerai seront remplacés par de fines entretoises de 6x8x1.5mm, vraisemblablement en laiton (je les ai déjà trouvées), soit en aluminium, si j'en trouve. J'en ai également trouvé en inox, mais de l'inox pris en sandwich entre l'acier de la cage intérieure des roulements à billes et l'aluminium des dollies, je le sens moyen. En hélimodélisme, on utilise des entretoises en laiton pour ce genre d'assemblage avec les roulements à billes qui sont traversés par l'axe du rotor et celui de l'anti-couple. Or, ceux-ci tournent à une vitesse autrement plus élevée que les roulements des dollies. En revanche, à l'inverse, les roulements à billes qui sont traversés par l'axe du rotor et celui de l'anti-couple sur un hélico radiocommandé, ne subissent pas de contraintes de charge comme c'est la cas pour ceux des dollies de la RS-CNC32. En même, temps quand j'en serai à me poser la question d'utiliser des entretoises en aluminium, laiton ou inox, je serai super content : cela signifiera que j'aurai réussi à usiner un dolly top qui me convienne.

Voilà...Tu sais tout... Maintenant... yaqu'àfautqu'on :D... Mais c'est pas gagné. Enfin, comme j'ai déjà acheté pour plus de 250 € de brut d'aluminium 2017A, si je les foire, je pense déjà à mettre les chinois à contribution, en commençant par celui qui commercialise le kit prêt à monter sur AliExpress, même si question usinage, il s'y connaît autant que moi :D. Il me restera toujours celui qui a usiné mes 2 poulies T2.5 60 dents. Lui il touche sa bille en usinage.

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Yoann H
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par Yoann H »

OK
le but c'est de pimper ta RS_CNC :D Et bah ta du boulot ! Tu n'as pas de connaissance dans le milieu de l'usinage ? un mec qui pourrait t'aider plutôt que d'aller en Chine.
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HTheatre
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Re: Réglages d'usinages pour la R(S)-CNC

Message par HTheatre »

Yoann H a écrit : 21 avr. 2020 22:44 Tu n'as pas de connaissance dans le milieu de l'usinage ? un mec qui pourrait t'aider plutôt que d'aller en Chine.
Quand j'habitais dans le Var oui, mais à Montpellier et chez mes parents je ne connais personne qui s'y connaisse en usinage.

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